http://webmasters.ru/forum/showthread.php?t=18271 SEO форум вебмастеров - Поисковые системы, оптимизация, раскрутка сайта, оптимизация и продвижение сайта в поисковых системах 1741943869 Elesite CMS 60 http://webmasters.ru/forum/images/wm/misc/rss.png http://webmasters.ru/forum http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186261 Thu, 22 Sep 2011 23:45:33 GMT Статья для конкурса: Конкурс - как я заработал xxx баксов при помощи сервиса yyy (http://webmasters.ru/forum/f98/konkurs-kak-ya-zarabotal-xxx-baksov-pri-pomoschi-servisa-yyy-17806/). В общем в феврале этого года, после выхода из очередной плановой осенне-зимней депрессии, которая кстати длится у меня недельки две каждый год, но всегда в разное время, решил я сделать что то новое, так старое надоело. Последнее время я занимался исключительно белыми и пушистыми способами заработка, так как люблю спать спокойно, поэтому лезть опять в что то даже теоретически незаконное желания не было. Я себе поставил две цели: 1. Чтобы поменьше работать и побольше заработать 2. Чтобы спать спокойно. Поэтому я решил массово клепать ГС под биржи ссылок. Было несколько проблем, которые пришлось решать: Контент: Было понятно, что контент нужен в очень очень больших количествах, и очень хорошего качества. Парсинг не подходил из-за неуникальности и больших трудозатрат (ну и авторское право как-бы); синонимайз как был г-ном, так им и остался; скан - сразу отбросил, занятие для школьника; тренслейт - нужно было править читабельность текста; копирайт, рерайт - дорого. Остался один вариант - генерированный контент. Сейчас я попытаюсь доступно объяснить как я делал свой генератор. Не буду вдаваться в подробности технической стороны, сам принцип будет интереснее. В общем купив сайты на существовавших в то время аналогах генерика я увидел, что они не имеют одной вещи, которая как по мне была достаточно важной: фразы и слова мешались только внутри своего фрагмента, сами фрагменты не мешались. Кроме того нигде я не увидел такого, чтобы например из 30 фрагментов работало только 15 случайных, а текст оставался читабельным. Я сделал по своему. Я писал свои фрагменты так, чтобы работали все вышеизложенные принципы. Конечно, были свои нюансы. Например некоторые фрагменты нельзя было ни выкинуть, ни перемешать - это были так называемые якоря, начало и конец предложений. Например рассмотрим предложение "В квартире есть бытовая техника, а именно: бойлер, телевизор филлипс, утюг, стиралка и кухонный комбайн.". Здесь фразы помеченные коричневым являлись такими якорями, их нельзя было выкидывать, иначе предложение теряло смысл, но можно было менять. Фраза помеченная зеленым тоже якорь, но его при желании можно было выкинуть без потери читабельности и смысла. Синие же куски можно было как мешать между собой, так и выкидывать. Были еще другие "хитрости", но они не столь важные, поэтому описывать я их не буду. В итоге получилось, что я построил генератор из 64 фрагментов (в каждом фрагменте несколько десятков вариаций), и 20к картинок. По терверу количество абсолютно уникальных объяв зашкаливало. Тексты получались лучше человеческих, разные и уникальные. Мультисатовая ЦМС: Мне нужна была недорогая, мультисайтовая, простая в управлении, незатасканная ЦМС-ка с простой системой создания шабов. Я купил одну новую разработку. Принципиально выбрал версию на базах данных, т.к. для таких дел это было проще. Интеграция ЦМС и упрощение работы: Не буду описывать детали, но для того чтобы создать новый сайт нужно было просто привязать домен в нужное место, зайти на него, тыкнуть кнопку - и вуаля, сайт готов. Скрипт связывал выбраный шаб с ЦМС, создавал нужные таблицы в БД, уникализировал шаб (менял названия стилей), создавал категории, меню, страницы... Домены: Сначала было закуплено несколько рушек, несколько РФ, несколько инфошек. Исследования показали что рентабельнее всего инфошки. Рабочий процесс: Сам я работать не люблю, поэтому я отдал работу своему коллеге, занимаясь лишь конторолем его деятельности. Вы скажете мол я дурак, что отдал кому то хорошую часть прибыли, если там все так просто. Но когда у тебя сотни сайтов в нескольких биржах, то даже процедура добавления новых, изменения цен и мониторинга - занимала несколько часов в день. Мне такое нужно не было. Я сделал инструмент и пошел дальше, делать другое. Монетизация: Осторожно, реф-ссылки! Правда я не думаю, что кто то еще не зарегистрирован в этих системах, но если все же такие найдутся - рефов я люблю и помогаю. Сайты были добавлены в такие биржи: Сапа (http://www.sape.ru/r.QMpvIfZPOt.php): Сначала все было прекрасно, окупаемость одного ГС на одной только сапе была около 7-ми дней, это была реально самая прибыльная биржа. Потом настал очень плохой момент - сапа перестала брать сайты на генерированном контенте. В итоге в сапу попало только 30% от общей массы изготовленных ГС. Сетлинкс (http://www.setlinks.ru/?pid=79352): Заработок в этой системе конечно намного меньше Сапы, но тем не менее в среднем 70 центов в месяц с ГС. Что в принципе очень даже хорошо, если учесть что некоторые инфошки покупались по 69 центов. Мейнлинк (http://www.mainlink.ru/?partnerid=68757):В принципе очень все похоже на Сетлинкс, только разброс в деньгах больше. Некоторые сайты зарабатывали 2 бакса в месяц, некоторые 20 центов. Итоги: Было закуплено несколько сот доменов, которые до сих пор приносят как минимум 100% прибыли в месяц (то есть если предположить что я в общем потратил на все допустим 1к$, значит в месяц сейчас как минимум столько-же имею). Это при том что около половины уже в бане у ЯШИ (объясню почему ниже), в сапе только 30% ну и прочие неприятности. Сколько я заработал говорить не буду, сами можете считать сколько хотите. Не так много как могло бы, т.к. я отдавал половину денег человеку который всем занимался. Зато я был и остаюсь свободным. Трудности: Новые сайты не делаются несколько месяцев. Сейчас подробно почему так: Сначала ГоДедди поднял цену за инфошку до 2,17 бакса. Что конечно не было той халявой, когда я их брал по 69 центов. Инфошки стали нерентабельны, т.к. при продлении на второй год рушки уже были выгоднее. Это совпало с тем, что Яша начал "чихать" с выходом на ИПО. С индексом творились странные вещи - и я дал команду "СТОП", рассчитывая продолжить через две недели. Через две недели начались первые вылеты из индекса Яндекс. Как оказалось - причина банальна. Кто знает PHP, ее можно описать тем что функция rand и функция mt_rand на самом деле не одно и то же. Для тех кто не знает объясню - генератор случайных чисел не был таким уж случайным. То есть контент мешался, но допустим строка 5,8,23,54 из первого фрагмента были в 80% случаях генерации, остальные строки практически не участвовали в процессе . Или целые куски предложения "зависали" и не менялись. Глазом это было определить трудно, машинным путем - легко. Что яндекс и сделал. Так как я уже был занят другим, да и натура у меня такая, не засиживаться на одном месте - я пофиксил проблему, наметил дальнейшее развитие, сказал сделать несколько сайтов для теста. Больше ничего не делал. Сайты тьфу-тьфу в индексе, но я пока что жду. Так как я потратил на все это около двух-трех дней: день на скрипт, день на текстовки, день на отладку и тестинг, а дальше просто иногда поправлял партнера и заходил в админки смотреть на цифры - это был довольно неплохой и прибыльный эксперимент по ГС-строительству. Ах да. Теперь у меня есть вся техническая часть. Я могу зарядить скрипт другими текстами и получить сайты кардинально другой тематики. В общем, что я хочу сказать. Если иметь пытливый ум, знать направление и быть целеустремленным - деньги можно заработать везде. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186264 Fri, 23 Sep 2011 00:03:47 GMT Вот эта статья для новичков полезнее, но без скринов и мелких подробностей.. Тема не до конца раскрыта, хотя до конца гугл раскроет :D http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186266 Fri, 23 Sep 2011 00:12:41 GMT Увлекательная статья. Скрипт по генерации контента негде не продаете? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186267 Fri, 23 Sep 2011 00:17:08 GMT Спасибо за подробный мануал, решает проблему для новичков в плане поиска уникального контента http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186271 Fri, 23 Sep 2011 01:20:58 GMT vitas1111, Так а какие скрины тут могут быть? А так, то разжевывать все нюансы генерации - долго, да и не каждый поймет. А финстрипом принципиально не занимаюсь. ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее 01:17 ---------- Elsone,Нет, это было бы убийством темы. Одно дело показать направление, другое - выкинуть в паблик. ---------- Сообщение добавлено 01:20 ---------- Предыдущее 01:18 ---------- assai,Ну, что я Вам скажу, дерзайте. Только вот времена для генерика уже не те. Биз не стоит на месте, постоянно нужно быть на шаг впереди, чтобы заработать, а это тяжело. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186301 Fri, 23 Sep 2011 04:59:58 GMT Статья неплохая, но вот скринов никаких нет. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186306 Fri, 23 Sep 2011 05:08:35 GMT Статья неплохая, сам недавно побрился с сайтами не генерированном контенте, теперь, наверное, тоже их придется засовывать в сетлинкс и мэинлинк. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186323 Fri, 23 Sep 2011 06:07:10 GMT Генерированный контент это отличная тема... я его использую уже более 3-х лет... Но у меня своя технология - я сращиваю реальные базы данных с генерацией... Живет такое супер! Могу показать пример сайта от февраля 2009 года, который и по сей день прекрасно сидит в поисковиках... все это время продавая ссылки. Если кому то интересно обсудить данную технологию... пишите - пообщаемся. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186370 Fri, 23 Sep 2011 07:48:14 GMT Если кому то интересно обсудить данную технологию... пишите - пообщаемся. Мне это очень интересно, но может создать отдельную тему для этого и обсудить все плюсы и минусы + возможно новые идеи появятся? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186395 Fri, 23 Sep 2011 08:39:02 GMT Мне это очень интересно, но может создать отдельную тему для этого и обсудить все плюсы и минусы + возможно новые идеи появятся? Хочешь - создавай... время от времени буду там появляться... а так мне комфортнее в скайпе общаться... http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186479 Fri, 23 Sep 2011 12:32:04 GMT ТС спасибо за хорошо поданную идею. Думаю, что из индекса вылетело бы меньше сайтов, будь они на разных CMS и появляйся они не одновременно. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186528 Fri, 23 Sep 2011 15:37:55 GMT blazhnov,Я думаю причина именно в контенте, со стороны цмс Яндекс не мог подойти, т.к. я контролировал все, что вообще цмс отдавала. Общее было только контент да шаб. Но так как такие же последствия были и на контрольных группах, которые имели другие шабы, хосты, домены, время итп, то методом анализа и исключения остался только контент. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186540 Fri, 23 Sep 2011 16:11:18 GMT Кто знает PHP, ее можно описать тем что функция rand и функция mt_rand на самом деле не одно и то же. Для тех кто не знает объясню - генератор случайных чисел не был таким уж случайным. То есть контент мешался, но допустим строка 5,8,23,54 из первого фрагмента были в 80% случаях генерации, остальные строки практически не участвовали в процессе . Или целые куски предложения "зависали" и не менялись. Глазом это было определить трудно, машинным путем - легко. Что яндекс и сделал. не понимаю почему люди винят в своих неудачах кого угодно только не себя. в этот раз почему то виноваты встроенные функции языка. процитированное выше полный бред для любого кто учился в техническом вузе, я не буду пытаться объяснить как работает генератор случайных чисел, что такое СКО, мат.ожидание и дисперсия. для опровержения цитаты вполне достаточно запустить код приведенный ниже: [CODE]$t1 = $t2 = array_fill(0, 64, 0); $max = 64000; for ($i=0;$i '; var_dump($t1,$t2); для тех кто совсем не в теме что выводит этот код, объясню простым языком: 64 тысячи раз мы запускаем две функции обвиненные в "не правильности" каждый раз возвращаемое ими значение сохраняется в своем счетчике массива. если числа возвращаемые функциями действительно случайных, значение каждого элемента должно быть максимально близко к отношению количества итераций к количеству элементов то есть в нашем случаи к 1000 что в общем то и получилось в ячейке 'sum' для каждой из функций. Алгоритм определения текстов генерированных по таким примитивным шаблонам прост до безобразия. Всем кто сомневается готов предоставить развернутую статью на эту тему (единственное условие кто нибудь из желающих оплатит время требуемое для её написания). p.s. статье поставил минус.]]> http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186549 Fri, 23 Sep 2011 16:55:32 GMT webpavilion... C такой генерацией как описывает ТС соглашусь... что контент получается примитивный... Хотя ТС и явно указал... что его контент только для ГСов... но за сам факт того что автор донес до форумчан, что существует тема с размноженным контентом (кто конечно не знал) имеет положительные моменты... имхо. С другой стороны, я б добавил... что с помощью размножения можно сделать очень хорошие тексты, практически неотличимые от рерайта... а зачастую даже лучше его (я имею ввиду школорерайт)... Так же существуют разные способы размножки... но для нормального результата ВСЕГДА!!! НУЖНО ПРИКЛАДЫВАТЬ РУКИ И МОЗГ!!!... http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186616 Fri, 23 Sep 2011 20:04:06 GMT webpavilion, Уважаемый, если вы прочитаете мою статью, то поймете что я никоим образом не утверждал тех вещей, которые Вы мне приписали, а именно: 1. Я не говорил и даже не намекал что в относительно большом количестве итераций скрипт, приведенный вами сработает по другому. Я лишь упомянул о разнице между функциями. Конкретнее о том, что rand псевдослучаен и последовательности повторяются. Например после "случайного" числа 13 очень часто выпадает, например, число 21. А это противоречит теории вероятности. Если вы не верите в это, то ,я думаю, Вам как человеку с математическим образованием будет интересно вбить в гугл "разница между rand mt_rand" и понять, что все таки человек с образованием полученным в институте культуры что знает то, чего не знаете вы. А по поводу вашего скрипта - он доказывает лишь то, что в сумма чисел, генерируемая функциями, приблизительно равна в большом кол-ве итераций. Но он никак не опровергает моих утверждений. И да, я не намерен мерятся тут размером полового члена, поэтому, пожалуйста, перед тем как показывать размер головного мозга - таки полазьте по сети, и почитайте. Если этого Вам будет мало - проведите эксперимент с моими условиями, а не с вашими. Иначе все голословно. 2. Я не утверждал, что мой генерик - панацея, и лучше чем произведение Чехова. Я прямым текстом написал, что есть сайты в бане, и написал почему. И да, если Вы решили, что я думаю, или думал, что если бы я использовал правильный генератор случайных чисел - то Яндекс бы не забанил - Вы глубоко ошибаетесь. Правильная генерация могла лишь усложнить задачу, т.к. в теории вычисление подобных тектов плевая задача, а на практике - это требует таки немалых вычислительных мощностей. Вы думаете что Яндекс всемогущ? Я вот так не думал, и именно на это рассчитывал. И если бы Вы перед тем как писать, что мол определить генерик - раз плюнуть, подумали, то в моем же первом посте, да и на практике, черным по белому написано, что в бане только часть сайтов. А как же другие, почему они не в бане? Вам не кажется что это противоречиво? Ах да, поздравляю с тем что вы влупили минус. Кому и что Вы пытаетесь доказать? Я то в своих словах уверен, так как сам все проверял. А вы? Или только статьи читали? P.S.:Заранее извиняюсь за возможно излишнюю эмоциональность, но непрофессионализм - это одна из вещей которые меня бесят. А еще хуже, когда этого не замечают. Одно дело, когда в себе так уверен математик, другое - если хирург. Вот честно, товарищ модератор webpavilion, вы бы пошли к хирургу, который сказал бы что у вас не может болеть в боку, потому что он де читал. А вы то знаете - что болит, и другие хирурги с вами солидарны. Это как у Булгакова, не разруха лампочки бьет в подъездах... И да, меня так умиляет то, как Вы утверждаете что я виню в своих неудачах rand. Это так мило и наивно :)) Но где вы увидели что я виню пхп? Может вы все придумали? И я искренне завидую вашим доходам, раз вы за три дня зарабатываете больше, чем я за те три дня, которые потратил на этот эксперимент. Ну раз вы считаете что вся эта затея - неудача. Но что на этом форуме делает миллиардер? Сначала вы меня взбесили, теперь у меня поднялось настроение. Так приятно, когда тебе так по злому завидуют. Еще одно. А Вы вот сделайте выборку результатов работы своего скрипта по другому. Сгруппируйте по значениям. Теоретически все числа имеют одинаковую вероятность выпасть, то есть чисел "13", должно быть приблизительно так же, как и чисел "14". Я думаю невооруженным взглядом будет видна разница между rand и mt_rand. После "многабукаф" ПРУФ:http://raz0r.name/articles/magiya-sluchajnyx-chisel-chast-2/. Модератор-тролль - новая должность :) ? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186617 Fri, 23 Sep 2011 20:05:50 GMT Хых, как говорится, запилил кулстори. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186621 Fri, 23 Sep 2011 20:37:37 GMT Artoha, Понравился креатив ? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186666 Sat, 24 Sep 2011 06:07:53 GMT c12o16h1, закусывать вам надо. не хотелось бы вдаваться в полемику, вы явно не способны уловить ценность данных мною фактов. если желаете продолжить изливать недовольство очевидным, обращайтесь в ЛС, не стоит засорять свою же тему. Модератор-тролль - новая должность? вам повезло - я самый лояльный модератор на этом форуме и ваш низкий переход на личности останется на вашей совести. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186674 Sat, 24 Sep 2011 06:30:45 GMT Надеюсь такие сайты не входят в первые 30, в выдаче:) А то бывает так что на первых страницах в поисковой выдаче выходит такое Г. А поведенческий фактор учитывается? Для таких Г... сайтов есть способы его улучшения. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186765 Sat, 24 Sep 2011 11:24:17 GMT c12o16h1, закусывать вам надо. не хотелось бы вдаваться в полемику, вы явно не способны уловить ценность данных мною фактов. Почему же, я полностью понял ценность ваших доводов, но они только косвенно относятся к моим. Я так понял вы так ничего не читали. Поэтому приведу цитату "каждое число, полученное с помощью rand() задается как сид для следующего случайного числа. Т.е. узнав любое случайное число, можно предсказать все последующие без знания первоначального сида". Думаю так понятно, как работает генератор СЧ в rand, и почему очень часто встречаются одни и те же последовательности. c12o16h1 если желаете продолжить изливать недовольство очевидным, обращайтесь в ЛС, не стоит засорять свою же тему. вам повезло - я самый лояльный модератор на этом форуме и ваш низкий переход на личности останется на вашей совести. Да знаете, я бы с радостью, но мне мешаю два факта: 1. Переход на личности был совершен Вами 2. У меня нет времени на это. У Вас есть вся информация, чтобы проверить мои данные. Удачи в работе. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186837 Sat, 24 Sep 2011 15:52:49 GMT Ого! Люди Вы чего? Всегда умилялся кровавой вражде в интернете... И все таки, мне как новичку интересно знать ответ на вопрос - Какую ЦМСку (-Ки) Вы использовали в своей работе? Огромное спасибо автору за статью для новичков. Друзья будьте терпимее к чужому мнению. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=186877 Sat, 24 Sep 2011 19:03:01 GMT Интересно. Лично мне вот страшно такие ГСы делать. Бац, и лавочку прикроют завтра. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=191028 Tue, 04 Oct 2011 18:25:47 GMT Ну прикроют и прикроют. Зависит от того как к этому относится. Практика показывает что даже сайты под АГС и без сапы приносят 1 доллар в месяц. Если учесть что я сейчас ничего не делаю, работает партнер, и имею с этого 50%, то это просто вложение денег с минимальной рентабельностью в 450% (сайт живет 10 мес, и грубо два месяца на вход в индекс и отлеживание). А если учесть, что реальный процент выше, кроме того деньги идут в оборот - то цифры совсем другие. Я не видел нигде таких без рисковых вложений, найдете - покажите. А безрисковые потому, что надо быть конкретно отсталым имбициллом, чтобы не суметь выжать 1 бакс с домена. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=222699 Thu, 01 Dec 2011 18:58:47 GMT Помоему проще купить/мкачать дорген и лепить доры на фрихах, а если ещё и зено прикупить, то вообще можно курить пока софт будет работать) http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=275952 Wed, 04 Apr 2012 17:46:54 GMT были бы скрины- вообще сказка была бы) http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=603595 Mon, 26 May 2014 18:52:57 GMT Хотелось бы скрины посмотреть...:smile: http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=603633 Mon, 26 May 2014 22:29:24 GMT Хотелось бы скрины посмотреть... тема 2011 года, какие скрины, пора уже забыть