http://webmasters.ru/forum/showthread.php?t=42442 SEO форум вебмастеров - Поисковые системы, оптимизация, раскрутка сайта, оптимизация и продвижение сайта в поисковых системах 1744999238 Elesite CMS 60 http://webmasters.ru/forum/images/wm/misc/rss.png http://webmasters.ru/forum http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=443555 Mon, 01 Apr 2013 13:04:29 GMT Доброго времени суток уважаемые форумчане ! Вот уже довольно длительное время читаю в прямом смысле форум и стараюсь понять всё самостоятельно. Однако, как известно, не всё так просто в Подлунном Мире и есть вопросы, на которые не так просто найти ответ, не задав напрямую. Все помнят не так давно прошедший ап ТИЦ всеми ненавистного (или любимого) Яндекса. Алгоритм обсчёта ТИЦ известен только ему самому, приближённым к к руководству, может быть части работающего персонала и Господу Богу. Нам, простым пользователям интернет и тем, кто работает на его благо сей алгоритм неизвестен. Ну да ладно, небольшое сентиментальное отступление. А теперь перейду к главному вопросу. Имеется сайт - донор, находящийся в DMOZ, имеющий ТИЦ 550, в Яндс каталоге отсутствует. Тематика новостная. Мой любимый сайт имеет аналогичную тематику одного из разделов сайта - донора. Администрации понравился стиль изложения моих статей и они сообщили мне, что примут от меня неограниченное количество статей с активной гиперссылкой на мой ресурс. Первая статья в настоящее время уже опубликована. Все знают, что чем больше ссылок с сайта, тем лучше, ТИЦ растёт, однако так же известно, что зависимость ТИЦ от количества ссылок не линейная. Другими словами словами получил одну ссылку, ТИЦ вырос на 10%, со второй ссылки с того же ресурса ТИЦ возрастёт на 17% (но ни как не на 20!) а с третьей ссылки он будет не 30%, а 25. Ну все понимают, что я идеализирую, может быть чего - то не допонимаю. В любом случае наращивая ссылки с одног ресурса ТИЦ не вырастет, именно поэтому и зависимость не линейная. Ну а теперь, уважаемые знатоки вопрос : Какое оптимальное количество ссылок необходимо иметь с одного хорошего интернет ресурса, пока зависимость количества ссылок от роста ТИЦ носит линейный или близкий к линейному характер. Думаю, что не один человек задавался таким вопросом и обсудить данный факт будет интересно любому. В моём случае мне необходимо знать, какое количество статей имеет смысл публиковать на рассматриваемом мною ресурсе, после которого смысл в публикации статей уже будет необоснован. В общем жду ответов, высказываний. У всех есть опыт,думаю, что каждый что - то добавит интересное. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445769 Fri, 05 Apr 2013 03:27:52 GMT Алгоритм обсчёта ТИЦ известен только ему самому, приближённым к к руководству, может быть части работающего персонала и Господу Богу. Так все таки не знаем или все таки что-то мы знаем: Все знают, что чем больше ссылок с сайта, тем лучше, ТИЦ растёт, однако так же известно, что зависимость ТИЦ от количества ссылок не линейная. ? Все знают, что чем больше ссылок с сайта, тем лучше, ТИЦ растёт, однако так же известно, что зависимость ТИЦ от количества ссылок не линейная. Такое честно говоря первый раз слышу. Ну а теперь, уважаемые знатоки вопрос : Какое оптимальное количество ссылок необходимо иметь с одного хорошего интернет ресурса, пока зависимость количества ссылок от роста ТИЦ носит линейный или близкий к линейному характер. 1 (одна) проиндексированная ссылка. lemon4, могу провести эксперимент. Есть сайт в ЯК. Если на него не покупать ссылок с той же рубрики, где он находится, то тИЦ у него будет 40. Сейчас у сайта тИЦ 110. Давай я куплю на него еще ссылки с тех же сайтов с которых уже куплены? И через пару месяцев увидим результат. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445779 Fri, 05 Apr 2013 04:33:04 GMT Все знают, что чем больше ссылок с сайта, тем лучше, ТИЦ растёт, однако так же известно, что зависимость ТИЦ от количества ссылок не линейная. Первый раз слышу об этом. Больше 1-й ссылки лучше с точки зрения естественности и анкорных весов, а тиц 1 ссылка с ресурса учитывается, с наиболее тематической страницы - поэтому если сквозняк, выше вероятности что страница более подходящая попадётся. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445838 Fri, 05 Apr 2013 06:53:55 GMT lemon4,Думаю 2-3 ссылки с ресурса околотематического - это вполне нормально и может быть естественно, даже больше может быть естественно, ибо тематика одна. Talismanchik, А Вам бы порекомендовал почитать правила. Особенно обратить внимание на пункт о многократном цитирование одного сообщения. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445839 Fri, 05 Apr 2013 07:05:33 GMT т.е. если я на сайт с тиц 5000 опубликую 1000 статей с активной ссылкой мне перерастет тиц 100? откуда такие сведения? есть эксперименты? по моему надо почитать что такое ТИЦ!!! http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445865 Fri, 05 Apr 2013 07:55:59 GMT psychomonkey, согласен, в таком случае все бы себе тонны тица набили http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445894 Fri, 05 Apr 2013 08:42:31 GMT ну я вот заметил безанкор в большом количетсве поднимает тиц хорошо, а вот анкоры очень тяжело http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445897 Fri, 05 Apr 2013 08:46:07 GMT ну я вот заметил безанкор в большом количетсве поднимает тиц хорошо, а вот анкоры очень тяжело Подтверждаю, тоже такое заметил. К тому же безанкор более естественный для ПС. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445905 Fri, 05 Apr 2013 08:56:42 GMT ТС запропостился куда-то... Если подходить с точки зрения идеализма, но врятли, что алгоритм доведен до такого уровня, то самый оптимальный вариант иметь с 1 ресурса не 1 ссылку, а несколько, НО с приличным промежутком времени (вот в этом и сомневаюсь, что алгоритм рассчитывает время). Но с большинства ресурсов, конечно, лучше 1 ссылку. Просто если я блоггер, мне очень нравится какой-то другой сайт, то я о нем напишу, через несколько месяцев на том сайте выйдет еще что-то мега крутое, и я опять о нем напишу. В плане тИЦ роста тИЦ вторая ссылка уже врятле будет так учитываться, а вот в плане трастовости - думаю это неплохо. Т.е. ход мыслей таков: Если с одного донора имеется 5 ссылок, зачем учитывать их в плане роста тИЦ? - это не совсем разумно, но и вреда конечно не несет. А вот почему на него один сайт ссылается 5 раз? Видимо этот сайт несет ценность, а значит он заслуживает почета уважения и любви :o Таким образом, я считаю, что хорошо, если каждый 15-ый сайт ссылается на нас не один, а два, а то и 3 раза (с большими промежутками времени!), в плане трастовости (особенно если ссылки с вкусных сайтов). В плане тИЦ это даёт не такой результат, как 2 ссылки с 2 разных сайтов. Поэтому, если вам важен траст - то хорошо, если на вас будет ссылаться донор с тИЦ 550 2 раза с промежутком времени в 2+ месяца. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=445954 Fri, 05 Apr 2013 10:14:26 GMT Kiwikov, Talismanchik, А Вам бы порекомендовал почитать правила. Особенно обратить внимание на пункт о многократном цитирование одного сообщения. Сами правила перечитайте, вот этот пункт. 4.7 Не стоит злоупотреблять цитатами. Нет необходимости полностью приводить предыдущее сообщение в своем ответе на него, просто процитируйте нужный фрагмент. Талисманчик так и сделал, или что надо было 4-е последовательных поста написать? ну я вот заметил безанкор в большом количетсве поднимает тиц хорошо, а вот анкоры очень тяжелоЭто уже лет 5 так. Сео-анкоры режутся фильтрами, т.е. вес ссылки уменьшается. А если анкор урловой или некоммерческий, то могут быть только наложены санкции на весь ссылающийся сайт, что намного реже бывает. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446017 Fri, 05 Apr 2013 11:17:39 GMT ТС запропостился куда-то... Ну так первый ответ на моё сообщение появился спустя три дня ! могу провести эксперимент. Есть сайт в ЯК. Если на него не покупать ссылок с той же рубрики, где он находится, то тИЦ у него будет 40. Сейчас у сайта тИЦ 110. Давай я куплю на него еще ссылки с тех же сайтов с которых уже куплены? И через пару месяцев увидим результат. Думаю, что эксперимент провести стоит. Я могу привести конкретный пример. Создал сайт, через некоторое время получил ТИЦ 10. затем начал постить короткие сообщения своих статей в узко тематичных группах Сабскрайб. При следующем апдейте ТИЦ остался прежним, хотя количество ссылок с этого жирного ресурса составило порядка двухсот. Отсюда и был сделан вывод, что зависимость ТИЦ от количества ссылок далеко не линейная. Вероятнее всего первые две ссылки и дали ТИЦ, прибавив к моей десятке предположим единичку или 0,5, в связи с чем и при новом апдейте отображалась прежняя десятка. JIoSoSb, В последнее время так же склоняюсь к тому, что для расчёта ТИЦ учитывается одна ссылка, а остальные не важны. Ну а теперь ещё один момент. Опубликовал я на том сайте статью, как помните, он имеет ТИЦ 550. В Яндекс вебмастере появилось 7 ссылок,хотя в статье одна ! По прошествии нескольких дней количество ссылок не изменилось. Т.е. получается, что публикация новых статей на указанном ресурс не имеет дальнейшего смысла для роста ТИЦ. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446026 Fri, 05 Apr 2013 11:35:01 GMT нет такой зависимости, уже давным давно проверяли http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446032 Fri, 05 Apr 2013 11:42:42 GMT temass, Ну так поделитесь своей информацией. Какая именно это зависимость ? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446080 Fri, 05 Apr 2013 12:42:02 GMT Опубликовал я на том сайте статью, как помните, он имеет ТИЦ 550. В Яндекс вебмастере появилось 7 ссылок,хотя в статье одна ! В архиве выгрузки смотрите ссылки. Там все есть, включая те, что уже не существуют. К примеру ссылка с страницы печати, с поиска по сайту и т.п. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446097 Fri, 05 Apr 2013 13:05:09 GMT Другими словами словами получил одну ссылку, ТИЦ вырос на 10%, со второй ссылки с того же ресурса ТИЦ возрастёт на 17% (но ни как не на 20!) а с третьей ссылки он будет не 30%, а 25. Н У меня был экспримент на эту тему. Получил около 20 безанкорных ссылок с новосного сайта с тиц 1500. Полсе этого тиц так и не поднялся. Разве что PR вырос до 2-х, а так все. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446107 Fri, 05 Apr 2013 13:12:51 GMT Зависимость ТИЦ от количества ссылок - абстрактна на столько, что можно считать, что её нет. Можно хрумом 20.000 ссылок проспамить и получить ТИЦ=0-10. Зависит ТИЦ от самого донора, его заспамленности, наличия в ЯКе, наличия релевантного текста на странице, ну и конечно же от релевантности ссылки и окружающего текста рядом с ней. p.s. Ну а то, что безанкорки дают ТИЦ, так это вполне объяснимо! ТИЦ - индекс цитирования. То есть, если где-то под статьёй в интернете стоит ссылка типа "Источник - ", или "По материалам ...", "Подробнее - тут" и т.п. То это и есть цитирование информации Вашего сайта. Чем больше тематической информации на странице сайта донора соответствует содержимому Вашего сайта - тем больше вероятности получить ТИЦ с такой ссылки. Важно понимать, что ТИЦ - это округлённая величина. И один донор может передавать от 0.000001 до 10 ТИЦ. То есть с проспамки 1 млн. гостевых, где ссылки индексируются Яндексом как минимум 10 ТИЦ Вы получите. И вместе с тем, если сайт донора всего один, но качественный и не заспамленный внешними ссылками - то он может и 10 ТИЦ Вам передать, при условии, что Ваша ссылка размещена на нём вручную, логично и не спамно с точки зрения Яндекса. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446119 Fri, 05 Apr 2013 13:32:43 GMT Если акцептор не в як, то максимум может передаться 6тИЦ с 1-й ссылки. При этом по закону округления 0,6 округляется до 10 - это и будет видно. Но с 2-х таких источников, 20тиц не будет, так как 6+6=12, а 12 округляется до 10. Передаваться может ясное дело и меньше в разы, а если сайт под фильтром за продажу ссылок то и в сотни раз. При обмене ссыками внутри ЯК, в той же рубрики, передаваемые значения бывали и больше, как сейчас не знаю. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446143 Fri, 05 Apr 2013 14:15:55 GMT Прямой зависимости между количеством ссылок и ТИЦ нет. Каждая ссылка для определённого сайта передаёт свой вес. Тематическая ссылка с качественного ресурса может принести в разы лучше пользы, нежели от 30 не тематических. Но точный коэффициент вам никто не скажет, всё абстрактно. Как следствия, можно много ссылок разного характера, а можно мало, но тематических. Каждый выбирает свой путь, кто-то ещё сильнее заморачивается. Я например следую логики описанной в предыдущем предложение :). http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446163 Fri, 05 Apr 2013 14:47:16 GMT Прямой зависимости между количеством ссылок и ТИЦ нет Согласен. Но если вы закупаете на сапе 200 ссылок, обязательно среди них будут абсолютно бесполезные, но будут и те, которые дадут 10-20 тИЦ. Т.е. те бесполезные можно было бы снять, чтобы не тратить денег, и получилось бы пару десятков действительно полезных ссылок. Но вот как определить какая ссылка "выстрелит", а какая "холостая" - я не знаю на 100%. Просто стараюсь не покупать ссылки на откровенных ГС. ЗЫ: У меня есть один сайт в ДМОЗе - ЯВМ показывает че-то около 8 внешних ссылок. тИЦ постоянно скачет 0-10-0 в зависимости от апдейта. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446190 Fri, 05 Apr 2013 15:15:44 GMT будут абсолютно бесполезные Все проиндексированные ссылки передают вес, просто какие-то в меньшем количестве. Стоит обратить внимание, а все ли из 200 ссылок у вас проиндексировались? Зачастую люди закупаются и не обращают на это внимание, а зря, ведь можно помочь проиндексироваться таким ссылкам, или вовсе снять их и сэкономить бюджет. ЯВМ не отражает реальной действительности количества ссылок, по этому не стоит ориентироваться на точность параметров указанных там. Здесь многое зависит от опыта, были результаты и с 20 закупленных ссылок. Экспериментируйте и будет вам счастье. А читать доводы теоретиков плохое занятие. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446383 Fri, 05 Apr 2013 21:32:23 GMT Все проиндексированные ссылки передают вес, просто какие-то в меньшем количестве. Ну так индексируюся ссылки и с нулевиков и с форумов, а иногда и досок объявлений. разве с них передаётся вес ? http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446393 Fri, 05 Apr 2013 22:16:14 GMT lemon4, передаётся. осенью после одного прогона по форумам, домен получил тиц10, через пару апов тиц отвалился. ссылок несколько десятков было. Почему отвалился я особо не анализировал, или яндекс прочухал что это форумы, или поудаляли ссылки на форумах. будет время займусь проверкой. с досками аналогично, проблема только незаспамленные найти. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446412 Sat, 06 Apr 2013 00:27:31 GMT Тема плавно уходит в сторону. В целом, согласен с я считаю, что хорошо, если каждый 15-ый сайт ссылается на нас не один, а два, а то и 3 раза (с большими промежутками времени!), в плане трастовости (особенно если ссылки с вкусных сайтов). В плане тИЦ это даёт не такой результат, как 2 ссылки с 2 разных сайтов. поскольку появление нескольких "сквозняков" на фоне имеющихся десятков-сотен-тысяч бэков - более чем естественно. Но влияние сквозняков на тИЦ отсутствует, судя по снижению количества предложений по продаже этих самых "сквозняков". Да и сам Яндекс как бы намекает тИЦ не может быть увеличен ... за счет расположения нескольких ссылок на одной или нескольких страницах одного и того же «внешнего» ресурса (источник - _http://help.yandex.ru/catalogue/?id=1111361). http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446414 Sat, 06 Apr 2013 00:42:37 GMT Сами правила перечитайте, вот этот пункт. Я думаю мы достаточно взрослые и самостоятельные люди, что бы понять друг друга :) Уже пообщались в ЛС. Я повторюсь, Не стоит злоупотреблять цитатами для меня выделения каждого предложение это и есть "злоупотреблять". Но не мне решать, просто призываю к нормальному изложению. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446416 Sat, 06 Apr 2013 00:46:21 GMT WebPrib, Ну а если ссылка с форума естественная, т.е.создана тема, обсуждается, тогда не отвалится. У меня стоят несколько таких ссылок и не валятся. Если передают ТИЦ - хорошо. Но я читал, что это нулевики. http://help.yandex.ru/catalogue/?id=1111361 А вот и ответ на изначально поставленный вопрос. Если уж Яндекс говорит, значит действительно больше одной ссылки не имеет значения... http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446417 Sat, 06 Apr 2013 00:56:50 GMT Ну а теперь, уважаемые знатоки вопрос : Какое оптимальное количество ссылок необходимо иметь с одного хорошего интернет ресурса, пока зависимость количества ссылок от роста ТИЦ носит линейный или близкий к линейному характер. По моим наблюдениям - одна. Но еще вопрос в том что за ссылка. На внутренней странице, главной или сквозняк. Короче говоря, суть в том, что если на внутренних страницах проставите 1 или 100 ссылок на свой сайт - ничего не изменится. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446455 Sat, 06 Apr 2013 07:25:11 GMT если на внутренних страницах проставите 1 или 100 ссылок на свой сайт - ничего не изменится. Отчего же так категорично ? На своём сайте получил ТИЦ 20 только благодаря обмену статьями, соответственно все ссылки были с внутренних страниц ! http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446469 Sat, 06 Apr 2013 08:25:57 GMT У меня был сайт на котором около года было тиц 10 при входящих 2-х ссылках ;) http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446517 Sat, 06 Apr 2013 10:33:11 GMT lemon4, Ну а если ссылка с форума естественная, т.е.создана тема, обсуждается, тогда не отвалится. У меня стоят несколько таких ссылок и не валятся. Если передают ТИЦ - хорошо. Но я читал, что это нулевики. Тут фишка в том, знает ли яндекс, что это форум. Иные форумы, видны только по структуре страницы. Если он не может определить ресурс как форум, то соответственно ссылка учитывается для ТИЦ. Если в дальнейшем определяет, то сответственно перестаёт учитываться. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446526 Sat, 06 Apr 2013 10:55:39 GMT Отчего же так категорично ? На своём сайте получил ТИЦ 20 только благодаря обмену статьями, соответственно все ссылки были с внутренних страниц ! Не выдергивайте фразы из контекста. Я говорил про одного донора, а не про разных. Имелось ввиду что если 1 ссылка с одного сайта или 100 с этого же сайта - для ТИЦ эффект одинаковый, с оговорками. Читайте внимательно что я цитировал. http://webmasters.ru/forum/showpost.php?p=446543 Sat, 06 Apr 2013 11:30:08 GMT grazer, Ваша мысль ясна, в общем я того же мнения.