[diafan]

Скажите а модули для чпу, модули генерации карты сайтыЮ а также прочие сео модули имеются? они в ядре встроены? или надо скачивать за доп плату?

Всё в коробке. Все модули, включая карту сайта, конечно, сео-настройки и т.д. Никаких доплат ни за что.

ИМХО рановато цену подняли. 7000-это битрикс стандарт с партнёрской скидкой. По функциональности и инфраструктуре рядом не валялись.

А что, на Битрикс-Стандарт можно магазин сделать? Судя по модулям, только унылую визитку. Про производительность хостинга для этой самой визитки я молчу. Это во-первых. А во-вторых, у нас партнерская скидка от 65% вплоть до 80%. Тут уже никто рядом не валяется, по-моему. В любом случае, у Битрикса есть свои пользователи, у нас свои, каждый делает свободный выбор и без "имхошных" шпилек в адрес других цмс.

[Tiulkin]

diafan,Выполните домашнее задание по глубокому и вдумчивому изучению функциональности конкурентов. Вы пытаетесь пробиться в "высшую лигу" - если на форуме вебмастеров, который является "квинтессенцией" рынка что-то говорят - не поленитесь прислушаться к "шпилькам" и радуйтесь, что они есть. Голосующие "рублем" покупатели ничего не скажут, а молча купят у других.

[diafan]

если на форуме вебмастеров, который является "квинтессенцией" рынка что-то говорят - не поленитесь прислушаться к "шпилькам" и радуйтесь, что они есть.

Есть конструктивная критика и толковые замечания, а есть заявления непонятно кого, типа "diafan - херня". Впрочем, таких же необоснованных заявлений типа "Юми - отстой" или "Битрикс - говно" в рунете не меньше. Я лично очень уважаю и Юми и тем более Битрикс, безусловно очень тщательно всегда изучаю их и для каких-то супер-крупных проектов даже сам рекомендую клиентам использовать Битрикс. Но ни мы, ни, я уверен, ни Юми с Битриксом, не "прислушиваются" к "замечаниям" в рунете типа "фууууууууууу".
Ваше "рядом не валялся" на чем основано? Ни на чем, видимо....
Вы знаете, я встречал на форумах "авторитетные" сообщения типа "Как показывает опыт, на диафане нельзя сделать то-то". И когда я спрашивал "Что за опыт? Давайте разберем проблемы", оказывалось, что постующий не только ничего на diafan.CMS не делал, но даже демо-версию в глаза не видел... Печально.

[Tiulkin]

Ни на чем, видимо....

На том, что я, являясь и разработчиком сайта, и конечным потребителем в одном лице (т.е. и тем, кто платит за CMS деньги, и тем, кто её потом "допиливает") потратил достаточно много времени на принятие решения платить или нет, и за что именно. Ключевые моменты битрикса для меня (даже в стандарте) - это технология "инфоблоков", позволяющая не ограничиваться терминами "статья","новости" и т.п., а делать произвольное количество произвольного типа контента, и продуманная инфраструктура siteupdate+marketplace, подстёгивающая разработчиков делать качественные дополнения.
p.s. Разве я сказал, что диафан - говно? Я просто намекнул, что Asus EEPC лежит на полке по цене, приближающейся к Dell XPS.
p.p.s

Судя по модулям, только унылую визитку.

А это на чем основано?

[Matsa]

Tiulkin, простите, сейчас стою перед выбором что купить для своего будущего интернет магазинга, я не являюсь экспертом в области цмс, но...скажите где вы видели за 7000 интернет магазин на юми или битриксе? сам присматривался к этим цмс, редакция UMI Corporate стоит 9 900,на битриксе редакция стандарт 12 900? но хорошо допустим цены "примерно" одинаковы? скажите функционал этих редакция будет шире чем диафана и более подходящ для магазина?
редакция интернет магазин на юми и битриксе стоят 19 900 и 25 000 соответственно? или я что то не понимаю?? буду благодарен если объясните....

[diafan]

Ключевые моменты битрикса для меня (даже в стандарте) - это технология "инфоблоков", позволяющая не ограничиваться терминами "статья","новости" и т.п., а делать произвольное количество произвольного типа контента, и продуманная инфраструктура siteupdate+marketplace, подстёгивающая разработчиков делать качественные дополнения.

Это все хорошо, с этим я согласен. Вы хорошо покопались в Битриксе, Вы его изучили, потратили время, поняли его мощь. Но какие ключевые моменты Вы знаете в diafan.CMS, что Вы ее в Asus EEPC записали? :) Чисто по корпусу?
Пользователи, которые приходят к нам, копаются, разбираются и тратят на нас время затем пишут восторженные отзывы, как все гибко, мощно и удобно. Кстати, есть те, кто приходят с Битрикса и говорят, что мы лучше. Я ни на что не намекаю, никаких иллюзий и раздутого самомнения, я понимаю, что мы совсем в разных весовых категориях с Битриксом, но это субъективная оценка каждого, и она говорит о том, что не всем потребителям нужен ноутбук Vaio Z12 за 4000$, а достаточно Samsung350 за 600$.

p.s. Разве я сказал, что диафан - говно? Я просто намекнул, что Asus EEPC лежит на полке по цене, приближающейся к Dell XPS.

p.s. еще раз акцентирую внимание, что несправедливо на Dell скидку учитывать, а на Asus нет. По партнерской цене diafan.CMS стоит 2450 рублей, что, согласитесь, совсем не близко к Битриксу.
Опять же, инфоблоки инфоблоками, а у нас за нашу цену можно сделать весьма приличный интернет-магазин, с импортом товаров, выгрузкой в Я.Маркет, мультизависимыми ценами, он-лайн оплатой, заказами и пр.пр.пр.
На лето мы планируем реализовать синхронизацию с 1С, и на стоимость это не повлияет. Обновления у нас бесплатны.
Что еще важно понимать, что когда есть знания и умение приложить их к нужному месту, а также возможность реализовать любую задумку, не ограничиваясь терминами "статья" и "новость", то это значит Вам повезло. Но таких специалистов в разы меньше чем тех, кто этого всего не умеет. И им нужна помощь, в виде готовых модулей "новости", "фотогалерея", "интернет-магазин".
А интернет-магазин на Битриксе стоит значительно дороже, даже со скидкой.

А это на чем основано?

На "судя по модулям" как минимум, я же написал сразу Какие бы не были "инфоблоки", Битрикc не гнушается перечислять модули и рекомендовать редакции для того или иного назначения сайта. Если брать CMS для магазина и выбрать "Малый бизнес", то в этой редакции не будет модуля фотогалереи, например, и опросов. И "рекламы" тоже. А у нас они есть в базовой редакции. Т.е. смотреть бы в сторону полной редакции "Бизнес", но она уже стоит как подбитый самолет :) Конечно, на ней можно сделать мега-сайт клон "Эльдорадо", но не всем же такие магазины нужны? И тут уже мы тут как тут

На том, что я, являясь и разработчиком и конечным потребителем в одном лице (т.е. и тем, кто платит за CMS деньги, и тем, кто её потом "допиливает") потратил достаточно много времени на принятие решения платить или нет, и за что именно.

Все-таки, я так и не понял, на нас Вы время тратили или нет? :)

[Tiulkin]

Matsa,Про интернет-магазин ничего не скажу - у меня сайты другого типа. Тут лучше спросить у тех, кто десяток магазинов запустил на разных CMS.

[Matsa]

Tiulkin, ну так раз не знаете зачём наговариваете на цмску, тока смуту вносите)))) всётаки 7 000 и 25 000 есть же разница? А если функционал скрипта увеличился то почему бы не повысить цену? ведь каждый же труд должен быть оцене подостоинству

[Tiulkin]

Все-таки, я так и не понял, на нас Вы время тратили или нет?

Да, но отсеял на начальном этапе из-за того, что мне нужна была CMS, больше похожая "конструктор", чем на готовое решение. Даже не так... Раз уж Вы удержали себя в руках и не опустились до откровенного троллинга ( что на мой взгляд очень непросто сделать, когда нападают на твое "детище". я такой подход уважаю), не поленюсь сделать "многабукаф" и описать свой опыт выбора CMS, тема ведь "Какую CMS выбрать?" называется (возможно, увидев точку зрения потребителя, подчерпнёте что-нибудь для своего маркетинга и стратегии развития).
Итак, когда я решил начать попробовать зарабатывать на сайтах, передо мной встал выбор - на чем их делать.
Точнее, "зарабатывать" было вторично, первичным было сделать так, чтобы самому нравилось. Оффлайновый заработок позволял не ограничиваться только бесплатными. Мне тогда удалось у одного буржуя выторговать занедорого шикарнейший домен "russian.info". Домен обязывал сделать что-то масштабное о России для буржуев, к чему я тогда еще не был готов (да и сейчас не очень :-)), поэтому решил сначала сузить тематику хотя бы до языка.
Зарегил russianlearn.com и начал выбирать CMS.
Первыми кандидатами были бесплатные wordpress,joomla и drupal. wordpress показался способным только на "два притопа, три прихлопа",joomla показалась какой-то нелогичной и не вставила с первого раза (был еще и второй, но об этом позже),drupal показался слишком сложным в освоении. Нет, я сделал что-то на нём, но логика его работы почему-то не совмещалась с моей логикой зравого смысла. Переключился на платные. Российские отпали сразу, т.к. большинство акцентировало внимание на том, какие классные интернет магазины у них получаются,
и с "первого взгляда" любви не произошло, а на слово "1С" у меня была аллергия. Да и стоили они все немало. В общем, мне нужен был какой-нибудь "конструктор", но не настолько, насколько им является drupal.
Посмотрел в сторону буржуев. И нашел - мой идеал CMS того времени - ExpressionEngine. Написанная на codeigniter(говорят, что это круто:-)), логично устроенная и не ограничивающая ничем. Принцип работы примерно такой - заводите "channels" произвольной структуры - аналог инфоблоков у битрикса и CCK+Views у drupala(если я правильно его понял), затем голый html разбиваете на отдельные кусочки (у них это называется templates) и вставляете тэги cms.
В коде на примере это выглядет так:
{exp:channel:entries channel="photos" limit="3" status="open" orderby="random" dynamic="yes" cache="no"}
{exp:imgsizer:size src="{photo_file}" width="300" height="200"}
<img src="{sized}" width="32.8%" alt="{title}"/>
{/exp:imgsizer:size}
{/exp:channel:entries}

На выходе получаем цикл, в котором выбираются три случайных записи из канала "photos", в котором для каждой записи вызывается плагин
ресайзинга {exp:imgsizer:size} с содержимым записи {photo_file}, а результат его работы вставляется в <img src="{sized}" width="32.8%" alt="{title}"/>.
Красиво? Лаконично? Для меня да.
В общем, заплатил за неё около $150, сделал сайт. Кстати, на него даже буржуйский ВУЗ из лиги плюща ссылается, а на конкурсе "позитивный контент 2011" он занял первое место в одной из номинаций. Вот, что значит делать для себя. Осталось только монетизировать:-)

Поигравшись с ExpressionEngine понял, что чего-то мне в ней не хватает. С точки зрения программиста она хороша, но для пользователя, который наполняет контентом не очень удобна.
Потом на этом форуме стартанул конкурс "новостной сайт за три месяца" и я решил поучавствовать. ExperssionEngine отпал из-за того, что в сжатые сроки надо было выдать максимальный результат. Одному справиться с задачей дизайн+фишки+наполнение да еще и при работе в оффлайне было проблематично.
Открыл для себя платные шаблоны. Есть несколько контор типа RocketTheme и Joomlart, шаблоны от которых уже не просто шаблоны, а готовые быстрые решения. Прогоняете инсталятор на сервере - и у вас уже готовый сайт на джумле (или друпале), который уже и на джумлу не очень похож(они даже админку меняют). Крайне рекомендую.
Сайт сделал, в конкурсе не победил (хотя в десятку вошел). Однако, поковырявшись в джумле (а у меня была навязчивая идея сделать всё максимально удобно для пользователя на аяксе,что я и сделал), понял, что
а) она ограниченная
б) при ссылке с dirty.ru ложит сервер
c) не очень удобная для добавления материалов.
И опять начал выбирать CMS. Где-то прочитал, что 1С как таковая к битриксу отношения в плане разработки не имеет (основной стереотип, остановивший меня в первый раз),посмотрел в его сторону ещё раз.
И "о чудо" - концепт инфоблоков и принцип "встраивания" в html оказался почти таким же, как и в ExpressionEngine, а наборы разных "типовых сайтов" оказались готовыми наработками, как у RocketTheme и Joomlart.
Другими словами, покупая битрикс я получил мощь и гибкость ExpressionEngine+быстрый старт RocketTheme+миллион фишек в Marketplace. Пусть плюются все, кого воротит от его "спагетти-кода". Мало того, я его сам никому реккомендовать не буду из-за его громозкости и монстрообразности.
Но я сдал онлайн-экзамен на партнера, чтобы купить со скидкой и купил. Потому, что он решил мои проблемы. и продолжает решать. Потому, что есть много полуготовых решений, где можно посмотреть что и как делается и не тратить на разбирательство месяц.

Ведь какое ощущение у человека после приобретения нового продукта?
У меня обычно как у волка в анекдоте про публичный дом в лесу, когда ему дали колобка и он его вертит и говорит "хоть бы пукнул для ориентира".

Другими словами - в чём, на мой взгляд, секрет успеха битрикса?
В том, что они сделали конструктор, но спозиционировали как пакет "готовых решений". У всех одно ядро, и даже на "стандарте" можно сделать что угодно - хоть магазин, хот портал. Не хотите сами программировать - вот вам редакция подороже с магазином или модуль "киоск" из маркетплэйса.
Большинство CMS обычно являются или тем, или другим. Ну и подстегнули разработчиков к сотрудничеству через marketplace (что-то типа айсторе - вы делаете полезный прибамбас, а они всё остальное берут на себя - оплату, маркетинг, установку, обновления)

Надеюсь, вышеописанное кому-нибудь как-то поможет.

[Matsa]

Надеюсь, вышеописанное кому-нибудь как-то поможет.

с удовольствием прочитал, выделил пару очень инетересных и полезных мыслей для себя..)
с битриксом не сталкивался, теперь думаю демку хотяб поюзать)
но всёравно по соотношению цена и качество склоняюсь к диафану, так как "конструктор" или нет для меня не принципиально)