[swed]

Что же, опишу свои соображения по этому поводу.
Сам рассматривал Европу в основном. Ниже напишу почему. Так же изначально вычеркнул всю северную европу, ибо во первых климат похож на наш, а хочется чего то потеплее, а во вторых они дороже и налоги там почти везде выше юго-запада.
Так же отказался от Франции (непомерные налоги, в верхней части прогрессивной шкалы) и Германии (язык, промышленная страна, тот же климат). В топку же пошли Прибалтика, Польша, Венгрия и Румыния.

Если вам принципиально получить новое гражданство (именно гражданство, а не ПМЖ), и при этом обязательно сохранить гражданство российское, то выбор не очень то и большой.

- Швейцария

+ Как постсовок мечтает жить в Европе, так Европа местает жить в Швейцарии. Т.е. ероветь жизни даже по меркам Европы офигенный.
+ Наилучшие пожалуй в Европе налоги.
+ Если у вас есть дети и вы в состоянии отправить их туда учиться, это их шанс получить гражданство. Дети, проживающие в стране с 10 до 21 года, считают год за два )
- Получить ПМЖ - 10 лет, гражданство - 12.
- Даже ВНЖ получить очень проблематично. Надо либо быть офигенным спецом, либо ну ОЧЕНЬ хороший капитал иметь.
- Дорогая страна. В крупных городах стоимость недвижки примерно равна либо выше московской. Сама жизнь тоже дороже.

- Италия

+ Хороший климат
+ Западно-европейский уровень жизни
+ Умеренная по ценам. Хотя надо понимать, что цены на юге (недвижка, и жизнь в общем) одни, в крупных городах типо Рима и Милана совсем другие, а на Лигурийском побережье третьи.
- Получить ВНЖ сложно, хотя и легче, чем Швейцарское. Проще всего получать без возможности работать.
- Через 5 лет ПМЖ, и только через 10 гражданство.

- Бельгия

+ Дешево. На уровне крупных российских городов типо Новосиба, Екб и прочего...
+ Возможность быстрого бизнес гражданства. Всего 3 года и можно подавать на него документы. Но могут не дать, тогда придется жить до 7 лет и подавать еще раз. Хотя даже если приняли, есть не малый шанс ждать их получения пару лет, прецендентов полно.
+ Достаточно низкие для Европы налоги.
- Климат не особо.
- Язык

- Англия

+ Западно-европейский уровень жизни
+ Возможность получить ПМЖ через 5 лет (через инвистиционные программы и того быстрее), гражданство через 6 лет проживания.
+ Умеренные налоги
+ Язык
- Трудно получить ВНЖ
- Климат
- Не очень дешевая жизнь, а Лондон и предместья дак и откровенно дорогие.

- Ирландия

+ Все плюсы Англии + больше вариантов инвестиционных программ. И гражданство через 5 лет.
- Климат

Если достаточно будет ПМЖ или гражданства с отказом от российского спектр вариантов резко расширяется. Можно добавить:

- Испания

+ Хороший уровень жизни
+ Достаточно умеренные цены
- С ВНЖ вата, ПМЖ через 5 лет, гражданство еще через 5 + отказ от русского. ВНЖ прощеполучать без права на работу.

- Болгария

+ Отличное отношение к русским
+ Дешего даже по сравнению с россией
+ Просто перехать. ВНЖ проще всего сделать через представительство иностранной компании или через пенсию (можно липовую, типо инвалидности или выслуги лет).
+ Самый низкий налог на доход в ЕС - всего 10%
- ПМЖ через 5 лет, гражданство через 10 + надо отказаться от российского. Можно оставить, если получаешь гражданство как болгарин или за особые заслуги\инвестиции, но это другой разговор, там и сроки другие.
- Уровень жизни все же пониже западной Европы, но выше россии. Но становится все лучше.
- Пока не в шенгене, ходит не евро (вроде как срок вхождения в шенген с июля 13 года, если опять сами не отложат).

Язык не стал писать не в плюсы, не в минусы. Население старше лет 35 почти поголовно знает русский, младшие - в основном в туристических районах. Но язык очень похожий, особенно для чтения, с произношением тоже не особо сложно.

- Словения

Практически как в Испании, только уровень жизни прилично ниже.

- Чехия

Похожа на Бельгию почти во всем.
+ получить ВЖН через фирму не особая проблема.
- ПМЖ через 5 лет, гражданство через 10 + надо отказаться от российского.

- Греция

Особо не заморачивался, ибо условия примерно как в Испании, но приэтом страна вся в долгах и на грани вылета из ЕС + язык как бы вялый.

Есть так же страны, достаточно популярные, но мной не рассматривавшиеся как возможные места для жизни по разным причинам:
- США (Убийственные налоги, собираемые со всего дохода)
- Канада (Климат опять же)
- Австралия\Новая Зеландия (Далекоооооооо, особенно если родители живут не там же)
- Тайланд (Можно конечно заморочиться и получить бизнес визу, но про гражданство лучше не мечтать. Да и не хочу там жить постоянно, на мой взгляд это страна молодым потусить).
- Китай (Офигенный вариант в плане бизнеса, лучшая пожалуй на данный момент и хз сколько лет вперед страна в этом плане. Минусы - язык и зажимаемый правительством инет, с которого я кормлюсь, потому про гражданство даже не узнавал).
- Хорватия\Черногория (По ценам между Болгарией и Италией, язык похожий, но все равно сложнее болгарского. НЕ в ЕС. Хорватию еще рассматривают в 13 году, Черногория же не раньше 15 + на полную интеграцию, ака переход на евро и попадание в шенген уйдет еще лет 5-7. Ну и отказ от гражданства ни кто не отменял).

Лично для себя оптимальным считаю Италию и Ирландию. Швейцарию к сожалению не тяну пока финансово, да и посмотреть ее сначало надо в живую. Еще в плане климата Испания интереснее Италии, но там не получить гражданство без отказа от русского, а для меня это существенный минус.

Про инвистиционные программы разматывать тут не стал, не думаю, что тут найдется больше пары людей способных на это, да и то врят ли.

[Sperc]

Да и вообще, жизнь катится к чертям, все плохо, мы россияне должны быть лишены привилегии размножаться))) Если серьезно, то естественно, много стран с лучшей законодательной системой, правами человека и просто погодой. Но когда друг рассказал мне о штрафе в 1200 евро за скачивание сериала с рутрекера, я задумался - а так ли свободно жить там, как у нас сейчас здесь?

[Orcstation]

Лично для себя оптимальным считаю Италию и Ирландию.

Как бизнесмен хотите туда эмигрировать?


Sperc, Меняю среднюю зарплату 350$ и бесплатные фильмы, на платные фильмы и среднюю в 4000$

[sinneren]

swed, по чехии добавил бы большие налоги, во всяком случае относительно бизнеса. и лицензии на всёёёёё надо.
А вот недвижка шик. 33кв.м. студия за 400 тыщ. в 20 км от праги.

[Sperc]

Orcstation, я только за) Но в Германии, например(а случай со штрафом был там), для эмигранта з/п выше 1200-1500 не наблюдается. Это что касается повара-сушиста - друг имеет именно такую профессию. Вдобавок кризис и куча запретов в плане закона, не говоря о квартире минимум в 900 евро в месяц(это в...не в черте города). Страховка платная, минимум 300 и выше, налоги и прочее...не так уж все и радужно. К тому же любому профессионалу-эмигранту предпочтут начинающего, но коренного жителя. Да и знание языка на нужном уровне никто не отменял. Мороки будет мнооого)

[swed]

Как бизнесмен хотите туда эмигрировать?

Да.
Пока не определился только куда.
В Италию уже перебрались пара приятелей-знакомых.
В Ирландии же срок получения гражданства почти в 2 раза меньше + хорошая инвестиционная программа для получения ВНЖ, специально для айтишников - всего 75к евро в it-проекты надо вложить. Ну и английский на хороший уровень вывести опять же.

Кстати, стоит добавить к прошлому посту, что вариантов перебраться достаточно не мало. Тут и фиктивный брак (кстати в большинстве стран довольно дешевый), и возвращение на родину предков (если вы еврей\немец\поляк\болгарин\ грек\много кто еще...), и различные инвестиционные программы для получения ВНЖ, ПМЖ и даже гражданства.

---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее 01:10 ----------

Но когда друг рассказал мне о штрафе в 1200 евро за скачивание сериала с рутрекера

Надо просто при переезде хотя бы в общих чертах изучать местное законодательство, ну и с первого же дня перстраивать свой менталитет.
А так то да, есть в мире страны, борящиеся с торрентами. В Европе это Германия. Там еще и порнуху гнобят ))
И вообще, выходя из дома услышать от улыбающейся соседки о том, что они подали на тебя в суд за то, что выбрасываешь мусор в их контейнер - нормально. Для большинства русских это может показаться дико, а на мой взгляд вполне.

[Room]

" для эмигранта з/п выше 1200-1500 не наблюдается. не говоря о квартире минимум в 900 евро в месяц(это в...не в черте города)" На что же жить?

"И вообще, выходя из дома услышать от улыбающейся соседки о том, что они подали на тебя в суд за то, что выбрасываешь мусор в их контейнер - нормально. Для большинства русских это может показаться дико, а на мой взгляд вполне."
Нормально:), не выбрасывай.

"штрафе в 1200 евро за скачивание сериала с рутрекера,"
Блюрейки надо покупать.

[=^_^=]

Метет метель, ветер дует, снегом все заносит.

Наверное так про большую часть России можно сказать.
Один раз праздновал новый год в Краснодарском крае, так вот там почти в шортах можно было выйти смотреть салют, мб год такой выпал. Так вот там зима не 8 месяцев, а 1-2 от силы.
Сам пока не подумываю переезжать, но когда на градуснике -20 и говоришь, что тепло, многим из более тёплых регионов России, кажется это странным.

[Voiceh]

=^_^=, это нормально для тех краев. как то справлял новый год в Сочи, так 1 января было 20 градусов - валялся на террасе и загорал. кстати пальмы в снегу - ооочень красиво

[swed]

Один раз праздновал новый год в Краснодарском крае, так вот там почти в шортах можно было выйти смотреть салют, мб год такой выпал. Так вот там зима не 8 месяцев, а 1-2 от силы.

Зима там конечно теплая, знаю, ибо родственники живут и в Краснодарском крае, и в Ростове.
Но вот летом - это пипец.
Звонишь брату в 8 утра, узнаешь чего как, а он и говорит "У нас пока 40 в тени"...
Лежать под кондишеном еще нормально, а вот работать и по улице двигаться как то не айс в 45-50 значительную часть летнего сезона.