[Elsone]

как оценивать бизнес? как узнать лохотрон или нет?

Лично я не верю некому и нечему. И вам это советую!
Если бизнес онлайн то я захожу на сайт сервиса и смотрю на сколько он работоспособен, если это обменник наблюдаю за резервами - как часто там меняют, есть ли обменник в мониторингах типа bestchange.ru, если это сервис по оплате каких то услуг то тоже пытаюсь воспользоваться услугами, пополнить к примеру тот же телефонный счет. Если все "ок" иду и покупаю хотя бы одну долю. Одна доля дает доступ к голосованиям этого БА, доступ к отчетам (доход и расход по кошелькам), дает доступ к закрытому обсуждению на форуме - forum.shareholder.ru и тогда уже делаю решение на покупку большего объема долей.

Если же бизнес оффлайновый то смотреть фотки (фотки магазина, автомойки, складов), сканы документов (типа аренда помещений, свидетельства регистраций, оплата коммунальных и тд). Если же чего то мне не хватает для уверенности то я пишу Управляющему этого БА, и прошу прислать мне то что мне нужно. Если Управляющий не хочет мне предоставить фотографии или какие то документы, то я не стану покупать доли этого БА.

хотя бы примерный доход за месяц сказали, а то мы не знаем стоит ли это потраченного времени?

Какой доход я сказать не могу, можете судить с скринов первого поста. На счет стоит или не стоит, ну я там около 3 лет кручусь, конечно же стоит.
Я имею доли около 60 БА, и получаю дивиденды практически каждый день:

Хотя я считаю - дивиденды это как бонус, торгуя долями доход куда больше

лично я не понял принцип! может вообще не знаком с shareholder.ru поэтому? вы можете дать нам хотя бы базовые знания? можете обучить?

прочитайте - sharehelper.ru/index.php?context=view&id=3
и еще это - rusyaz.name/capitaller/

Никуда не торопясь, тщательно изучите то, к чему Вы можете получить там доступ без необходимости что-либо покупать. Вы сможете увидеть основные инструменты площадки (публичный реестр), прочитать их Уставы и другие документы - именно они помогут Вам понять что такое вообще Бюджетный Автомат и его Доля, заглянуть на торги и убедиться, что купить какие-нибудь доли можно буквально парой кликов мышкой.

После того, как Вы всё это сделали и составили общее представление о площадке, нужно будет купить одну долю какого-нибудь БА. Для этого нужно из всех имеющихся БА выбрать тот, чья доля стоит меньше всего: желательно, если это будет копейка или несколько копеек. Если же в какой-то момент времени таких не будет (список БА в публичном реестре постоянно меняется!) - выберите просто самую дешёвую. Главное помнить, что долю следует купить строго одну.

Купив долю, Вы обнаружите, что получили доступ, например, в раздел "голосования", куда раньше было не попасть. Теперь Вы можете изучить и ранее недоступные Вам разделы: посмотреть, как принимаются и исполняются голосования, выплачиваются дивиденды и прочее. Владея долей БА, Вы, помимо прочего, получите доступ на закрытый официальный форум БА - туда могут попасть только действующие пайщики - те, кто владеет хотя бы одной долей этого БА. Найти его можно по адресу forum.shareholder.ru. Изучение форума поможет Вам понять, как происходит общение пайщиков с Управляющим, получение какой-либо информации о работе БА.

Пишите конкретные вопросы, типа:
как купить доли, как продать доли, как принять участие в голосовании, как посмотреть сколько каких у меня долей, когда покупать, когда продавать, как купить доли не публичных БА, и тд.

[kik11]

Вот такой вопрос возник.
Есть ли активные форумы, где люди обсуждают покупку долей БА и возможные движения цен?
На начальном периоде, когда капитал совсем небольшой, хотелось поспекулировать, а данных для этого маловато.
Только рассчитывать на раскачивание маятника цены.

[Elsone]

kik11, форум есть - shareforum.ru
Ну тут как и в остальных нишах где есть неплохой доход - каждый себе на уме...
Обсуждения иногда проскакивают.
Воспользуйтесь советом:

7 - Обычная цена долей на торгах это когда доход от дивидендов составляет около 14%. Если % годовых больше значит есть перспектива к росту цены, если же процент меньше значит цена "перегрета" и скорей всего будет тенденция к понижению.

Ну этот совет больше работает в долгосрочной перспективе. Но при такой стратегии вы точно будете в плюсе.
И покупайте доли на публичных торгах там ликвидность самая большая.
Вот график (количество сделок) ликвидности за май:

А вот график по объему сделок за май:

Графики взяты из журнала - http://sharejournal.ru/

Учится спекуляциям лучше там где можно быстро продать доли.

[klassman]

Elsone, я так понимаю, что принцип ведения бизнеса здесь схож с валютной биржей. Следуй за трендом, покупай дешевле, продавай дороже и будь всегда начеку, упустил момент - ушел в минус.

[Elsone]

klassman, кроме того что можно купить и продать - ничего общего. С таким сравнением форекс можно сравнить с покупкой и продажей недвижимости.
Сравнить данную деятельность можно лишь с акциями.
Владея долями вы владеете частичкой бизнеса, вы участвуете в голосованиях. Вам платятся дивиденды (которые распределяются от дохода компании).

[klassman]

Elsone, Средний размер прибыли в сутки? К примеру, вложу я на начальном этапе 100-150$, и буду сидеть только на дивидендах, что буду иметь?
И отдельно, вложу те же деньги, но, буду строго следить за фин. новостями компаний и всеми изменениями, связанными с ними (для учета, когда выгоднее продать, когда купить), и буду заниматься покупкой/продажей, сколько я выручу с этих денег?
P.S. случай с сливом бюджета не считаем.

[Elsone]

klassman, по дивидендам статистика:


Это дивиденды на рыночную стоимость долей.

По торгам:
Есть примеры где 130% чистого дохода за 2 минуты...
Иногда, некоторые БА делают увеличение фонда, тогда можно получить моментальную прибыль в 50 - 200%.

Разница между куплей и продажей в некоторых БА составляет около 50%, но это вызвано маленькой ликвидностью.
В ликвидных БА разница между куплей и продажей составляет от 2 - 8%.

Слить бюджет можно лишь тогда когда вложить все деньги в какой то лохотрон который закроется через пару часов после того как вы купите доли... Хорошие спекулянты делают деньги даже на лохотронах.
Даже если купить доли, а после покупки цена упадет то можно же подождать пока цена вырастет и тогда продать, а за время ожидания получать еще и дивиденды (но в публичных БА дивиденды выплачивают раз в квартал, и начисляются они на доли которые у вас в портфеле в данный момент. В не публичных БА дивиденды могут выплачиваться по несколько раз в день, это все решается голосованием и коллективным решением).
Так что можно покупать доли за 1 минуту до выплаты дивидендов, а после выплаты продать доли и остаться с прибылью...
Все зависит от вас... И все приходит с опытом.

Я когда начинал, мне вообще не кто, не чего не рассказывал, я год торговал и не знал о существованиях каких то журналов и форумов и при этом торговал успешно. Так что я не знаю что нужно делать чтобы был убыток...
Я не закрыл за все года торговли не одной сделки по цене ниже чем покупал.

Но при этом у меня есть доли 3 БА которые мертвы, доли и этих БА можно продать (сохранить можно 30 - 50% от номинала). Но я этого не делал, и делать не собираюсь. Потому, что на один вмид можно зарегистрировать один БА, а успешные люди как известно ведут не один бизнес вот они покупают мертвые БА и возобновляют работу (происходит это не часто, но мне лично спешить не куда).
Еще в убыток можно выйти если купить доли по сказочно высоким ценам, настолько высоким что это будет считаться историческим максимум. В итоге вы останетесь с долями с завышенной ценой, но убытком назвать это тоже нельзя ведь вы будете получать какие то дивиденды и будет какая то доходность и когда то вы окупите дивидендами цену и потом за сколько то еще и продадите долю...

Так же надо отметить, что в некоторых БА дивиденды со временем растут - тогда и цена на них растет. А в некоторых дивиденды - падают, тогда и цена на доли падает. Есть так же сезонные бизнесы...
Нюансов много, но ничего сложного тут нет.

[klassman]

Elsone, огромное вам спасибо, вот именно этого и не хватало в самом начале :) Уверен, многим это пригодится и многие именно это и хотели узнать :) в том числе и я.

[nn165m]

оч мало работающию БА:)
года 2-3 назад было итереснее:)

[Elsone]

nn165m, Работающих БА хватает, а вот появление "гигантов" уже как год не наблюдается. Надеемся что это затишье перед бурей.
А года 2-3 назад на шарехолдер много лохотронов было, просто тьма...