[Fish_su]

Drummo, ну на сегодняшний день идеальный текст - это текст, который оптимально сочетает в себе SEO и полезную информацию для людей. А понять это оптимально сочетание ты сможешь только по сайтам конкурентов, которые в ТОП-е. В топ не попадают сайты с косячным текстом. Можешь посмотреть вторую страницу выдачи и отобрать сайты, которые находятся там с минимальным кол-вом внешних ссылок. Они точно в ТОП-20 залезли только благодаря текстам и перелинковке, анализируй их тексты и делай так же. Ну на самом деле по нч можешь придерживаться следующего правила - один ключ на 500-800 символов текста.

[genjnat]

откуда такая уверенность? личный опыт? не думаю что за те 4 пункта ТС может что то схлопотать, притом о качестве статей он не написал ничего

И на основе личного, и на основе разбора большого количества чужих сайтов.
Да, если все статьи на вашем сайте будут иметь идентичные метрики по вхождению ключей, а основной из тайтла протяните через подзаголовки (да еще и несколько раз прямым вхождением), то в 8 случаях из десяти вы отгребете фильтры.
Подобное форматирование допустимо только для ограниченного числа страниц, % (к нормальным – неоптимизированным) у каждого сайта свой, зависит от многих параметров, вплоть до тематики – к примеру для сайта визитки, комерческой организации требования гораздо менее жесткие, а по отношению к молодому статейнику (ну скажем женской тематики) – они максимальные, и он может отгрести даже за 5-15% таких страниц.

Совет делать как у конкурентов – он хорошо, но опять таки для ограниченного числа страниц. Не забывайте что уровень допустимого спама для каждого сайта разный, и то что Яндекс терпит на 1-10 страницах десятилетнего траста, на вашем нулевике сразу полетит в топку, тем более если так заточена каждая страница.

Все это правильно "прочувствовать" новичок никогда не сумеет, поэтому лучший совет что здесь дали

для написания СЕО статей - не писать сео статьи!

[akrustam]

akrustam, это отлично работает и сегодня, продвигаю именно таким способом в ТОП-5 :)

Тогда покажите свои запросы в ТОП5.

И про ту и по другую, сейчас на первом плане стоит неком. тематика, но было бы очень интересно узнать и про ком. тематику. Спасибо.

Первичный приоритет - это текст для человека, а потом seo.
Для коммерца - это продающий текст, а для информационной - это текст, который полезен, понятен, прост и хотелось бы читать. В идеале, что бы читалось на одном дыхание.

Drummo, не может она без оптимизации попасть, не верь в сказки. Посмотри по любому своему запросу сайты в ТОП-е и увидишь, что контент у них оптимизирован.

У вас странные понятия о оптимизации. Сейчас требования к текстам сформированы и открыта сообщаются самими поисковиками. Я хожу по возможности (мало кончено времени) на разные конференции, семинары и тд. Общался с главой поиска mail.ru. Он открыта показал какие они алгоритмы используют для поиска текстов нашпигованных словами (используют обычно сжатие текста ZIP). Я могу железно сказать, что вы не правы. Я продвигаю клиентов с большими бюджетами и у меня ряд запросов, которые давно стоят топ 1.

Оптимизация нужна, но только так, что бы она не мешала. Яндекс хорошо определяет рерайт тексты, а это большая проблема для вас, так как рерайт + шаблонное пихание слов, это прямой способ остаться в топ 30.

Наверняка вы продвигаете СЧ -НЧ с не какой конкуренции в регионе. Там почти любая чепуха в тексте может в топ выйти. Я же работаю с ВК-НЧ любой конкуренции. Опять же вы наверно про мат часть устройства поисковиков не слышали.

Мне все равно. После таких «спецов» приходят клиенты и плачутся: "Почему мы не в топе?". Естественно я зарабатываю на них.

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее 12:14 ----------

С genjnat я полностью согласен. Лучше не давать советов, если не знаешь точно и на реальном живом опыте.

[Fish_su]

akrustam, ну про открытый доступ инфы у поисковиков п поводу того как надо оптимизировать свой сайт все знают, но вот только это остается стремлением ПС к идеалу, но как показывает реальность (посмотрите в ТОП-ы), попадают в них именно сайты оптимизированные, а не сделанные для людей. Я видел много добротных сайтов с уникальным качественным контентом для людей, не оптимизированных, и они находятся не в ТОП-е, а в ПОП-е. Можно написать сколько угодно красивый и полезный текст и не оптимизировать его и не видать вам ТОП-ов, как своих ушей (если конечно на ссылки не тратить кучу денег). Для НЧ и НК, конечно, достаточно в тайтле ключ и текст в тему и все будет гуд.

[akrustam]

Fish_su, Прочтите все сообщения внимательно и несколько раз! Я не отказываюсь от оптимизации, но я категорически простив топорной оптимизации. Послушайте яндекс школу ШАД. Послушайте реальных спецов, Сливинского, бурундука и тд.

Вы сами знаете почему они в топе ? Вы можете хоть примерно ответить почему они там?
Если вы не знаете ответа, то не стоит рекомендовать.

[Megasonic]

в голове не укладывается, что статья может попасть в ТОП без оптимизации

причем здесь оптимизация? То о чем ты говоришь - это жесткий спам!
Тебе же дали ссылку http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=11464 - прочти это раз 5.
В понятие оптимизации входит много всего: заголовки, тайтлы, картинки, оформление текста, внутренняя перелинковка, юзабилити и т.д.
Поэтому если ты сделаешь как тебе советуют:

Ну на самом деле по нч можешь придерживаться следующего правила - один ключ на 500-800 символов текста.

то однозначно получишь фильтры.
Не надо читать тексты о сео трех годичной давности, и свежие рерайты текстов о сео трех годичной давности.
А если у тебя в голове до сих пор что-то там не укладывается, то делай по своему - уложится когда потратишь в пустую кучу времени.

[Fish_su]

Megasonic, попробуй написать текст о футбольных мячах ни разу не употребив слова "футбольный мяч" на 800 символов :) В абсолютно естественном тексте на 500-1000 символов обязательно встретится слово или словосочетание, которое является темой текста )

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее 14:46 ----------

akrustam, ну дык и я против топорной, писать тексты основываясь на конкурентов в ТОП-е все они у вас буду абсолютно разными, с разной плотностью ключей в каждом случае, разного объема и т.д.

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее 14:53 ----------

И вообще, вот вы пишите, что не надо делать как у конкурентов, нужно просто писать интересную ОПТИМИЗИРОВАННУЮ статью (ведь никто от оптимизации не отказался, никто ведь, надеюсь, здесь не считает что никакой оптимизации ненужно). В таком случае, как вы оптимизируете тексты? На что опираетесь и из чего исходите? Как определяете кол-во вхождений ключей, на какие абзацы следует бить текст, где и какие картинки добавлять и т.д. в зависимости от случая? Не на угад же это делаете, верно?

[pyramida]

И на основе личного

Вот Вам пример для опыта

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Статья ни о чем. СЕОшная + ссылки продает, а в укр.топе сидит и ничего.

Drummo, тоже посмотрите. Как раз, по Вашему первому сообщению :)

[Sky-R]

Не нужно упарываться оптимизацией статьи. Если вы пишите статью о чём-то, то ключи сами в том или ином виде придётся употреблять в статье, но это будут естественные употребления. Что-то вписывать специально - ну, может иногда, но лучше не стоит.
Нужно работать над полезностью статьи и разбираться в том, о чём вы пишите. Например, практикующий врач в 1000 символов уместит больше полезной информации, чем рерайтер в 5000 символов.

Если человек ищет "как избавиться от насморка" (просто придуманный пример), то ему нужны конкретные способы как это сделать. И ему совсем не круто читать рерайт в 5-ом поколении и введение на 1000 символов в стиле "Насморк это большая проблема России. Но в этой статье мы расскажем вам как избавиться от насморка. Зимой многих мучает проблема насморка блаблабла".

Если посмотреть, то много в выдаче подобным забито. Конечно, не каждый может позволить себе нанять человека, который хорошо разбирается в теме, поэтому у большинства работают просто рерайтеры. Но полезная статья + статьи\заметки по смежным запросам + перелинковка = вы вполне вероятно выйдете в ТОП. О других факторах тоже не забываем, естественно.

[genjnat]

pyramida, вы как всегда за Гугл), и совершенный игнор Яндекса
Рунет и бурж, это не одно и тоже, и здесь основная ПС - ЯНДЕКС.
Попробуйте найти запрос в нем, только не через браузер (где персонализация), а через любой сервис
А заодно посмотрите на это, соотношение позиций, в Я и в Г

Вот Вам пример для опыта

Не, это пример именно для вас, очень удачно нашли)