[Megasonic]

Megasonic, попробуй написать текст о футбольных мячах ни разу не употребив слова "футбольный мяч" на 800 символов :) В абсолютно естественном тексте на 500-1000 символов обязательно встретится слово или словосочетание, которое является темой текста )

Глаза есть? Читать умеешь? Тогда я просто скопирую часть своего верхнего поста:

4) Не заниматься сексом с НЧ запросами в статье. Если вы написали статью для людей не зацикливаясь на НЧ, то все нужные НЧ запросы сами чудесными образом там появятся и идеально впишутся в вашу статью и начнут приносить трафик.

Не находишь, что это одно и тоже?

Одно дело пытаться в каждую статью впихнуть кеи, другое - написать статью, в которой все что нужно само попадет, а что не нужно - нехрен ему там делать.

Простой способ определить оптимизацию от спама:

Если во время написания статьи:
Ты думаешь

• как бы еще улучшить читабельность статьи
• как улучшить восприятие информации
• всю ли информацию я дал
• на что еще можно сослаться по теме, дабы полностью раскрыть возникающие вопросы

то это оптимизация!

Если же ты думаешь:

• куда бы мне еще впихнуть это ключ
• какие еще сюда запихнуть ключи

то это спам!


ЗЫ Кстати я постарался (по мере возможностей) оптимизировать свой пост для лучшего восприятия информации. Т.е. я сделал его максимально удобным для людей. А раз он для людей - то ПС его полюбят.
ЗЗЫ Не спрашивайте как это работает. Просто это работает! Это уже 1000 раз обсуждалось. Ищите, читайте...

[akrustam]

Megasonic, попробуй написать текст о футбольных мячах ни разу не употребив слова "футбольный мяч" на 800 символов :) В абсолютно естественном тексте на 500-1000 символов обязательно встретится слово или словосочетание, которое является темой текста )

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее 14:46 ----------

akrustam, ну дык и я против топорной, писать тексты основываясь на конкурентов в ТОП-е все они у вас буду абсолютно разными, с разной плотностью ключей в каждом случае, разного объема и т.д.

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее 14:53 ----------

И вообще, вот вы пишите, что не надо делать как у конкурентов, нужно просто писать интересную ОПТИМИЗИРОВАННУЮ статью (ведь никто от оптимизации не отказался, никто ведь, надеюсь, здесь не считает что никакой оптимизации ненужно). В таком случае, как вы оптимизируете тексты? На что опираетесь и из чего исходите? Как определяете кол-во вхождений ключей, на какие абзацы следует бить текст, где и какие картинки добавлять и т.д. в зависимости от случая? Не на угад же это делаете, верно?

Видите сколько человек вам пишут об одном и том же! А вы как баран упираетесь в стену, хотя дверь в 1 метре от вас.

Оптимизация помогает статье усилить эффект по привлечению трафика.

[Fish_su]

Megasonic, блин, короче, я дал ТС конкретный совет, который работает и сегодня на ура, его дело прислушиваться к нему или гадать на кофейной гуще определяя, что такое полезная статья, какой она должна быть и т.д. и потом пытаться протолкнуть эту полезность в ТОП. По поводу футбольных мячей ты не зришь в корень, да, ты писал, что они сами по себе эти ключи возникнут, только вот давая текст копирайтеру я хочу быть уверенным, что он напишет именно столько ключей, сколько нужно. А то ведь можно при всей естественности написания их можно и перебрать, а не только недобрать. И будет тебе при всем ожидании естественности неумышленный переспам. Я считаю, что метод аналогии с конкурентами самый идеальный. Написал текст, посмотрел чего у конкурентов, если отличия значительные подкорректировал и все. Ни разу этот метод не подвел.

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее 16:53 ----------

akrustam, можешь показать пример 2-3 сайтов, которые ты продвинул под определенные запросы, интересно посмотреть на тектсы релевантных страниц, насколько они полезны и насколько естественны )

---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее 16:53 ----------

Простой способ определить оптимизацию от спама:

Если во время написания статьи:
Ты думаешь

как бы еще улучшить читабельность статьи
как улучшить восприятие информации
всю ли информацию я дал
на что еще можно сослаться по теме, дабы полностью раскрыть возникающие вопросы

то это оптимизация!

Если же ты думаешь:

куда бы мне еще впихнуть это ключ
какие еще сюда запихнуть ключи

то это спам!

Хороший совет, полностью поддерживаю, придумывать куда впихать ключ это тупо. Но это в большем совет по качеству и полезности статьи, а не по SEO. К сожалению, на сегодняшний день, как бы Яндекс не бил себя пяткой в грудь, рулит все же не качество, а правильное SEO. Да и оно всегда будет рулить, наверно, пока будет действовать автоматическое ранжирование. Робот не понимает что такое качественная статья, а что нет, т.к. искуственный интеллект еще не придумали, да и качественность понятие субъективное. Кому-то заметка в говноблоге - качественная статья, а для кого-то и википедия это так себе.

[genjnat]

Fish_su, престаньте читать устаревшую чушь
ПС прекрасно понимают разницу между качественной и некачественной статьей, на основании поведения пользователей.
А ваше "рулящее" СЕО - прекрасно распознается и массово фильтруется по метрикам текстов.

[Fish_su]

genjnat, на ПФ огромное влияние оказывает юзабилити, и даже большее чем тексты. Это совокупный показатель. Если бы ПС так прекрасно отслеживали и распознавали качественные и некачественные статьи, то в выдаче не было бы сплошного рерайта, когда ищешь какую-то инфу и видишь в ТОП-е статьи за 2010 год и весь ТОП-10 занимают тупо рерайты это статьи, причем порой безобразные, жутко кривые.

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее 17:20 ----------

genjnat, ну приведите вы пример качественного текста в ТОП-10 яндекс по любому запросу. Может быть страницу сайта, который вы продвигаете. Хочу все же увидеть этот идеальный текст и идеально оптимизированную страницу в итоге разговора. Где все для людей и ничего для робота.

[akrustam]

akrustam, можешь показать пример 2-3 сайтов, которые ты продвинул под определенные запросы, интересно посмотреть на тектсы релевантных страниц, насколько они полезны и насколько естественны )

У меня подписано соглашение о неразглашении информации. Не смогу предоставить, так как это в индекс попадет сразу же.

[Fish_su]

akrustam, что попадет в индекс, пришли мне на почту или в скайп, могу отправить в личку.

[akrustam]

Fish_su, Вас носит из стороны в сторону. Я плююсь на многие сайт, которые есть в выдачи, в особенности на информационные. Тут есть несколько закономерностей, которые присутствую у сайтов:

• 1 отсутствие проверенных текстов даже если рерайт,
• 2 отсутствие грамотной оптимизации,

и опять же на оборот:
Сайты в жопе, текст нормальный, дизайн говно, seo нету.

Яндекс сожалению, не всегда качество ранжирует, просто одной оптимизации или качество не вылезти в топ, если не НЧ НК.

Все в совокупности происходит.

[Fish_su]

akrustam, ну вот видишь, я о том и толкую, что можно писать супер полезный и естественный текст, но без SEO никуда, т.к. поисковик, как бы его не старались сделать лучше, на сегодняшний день все равно тупой и распознает он качество текстов крайне условно по совокупности очень косвенных признаков.

---------- Сообщение добавлено 17:44 ---------- Предыдущее 17:40 ----------

genjnat, кстати, буду очень признателен, если посоветуете где почитать полезную актуальную информацию.

[genjnat]

без SEO никуда

Вот вам пример, это некоммерческий ВЧ запрос.
Я смотрю из УА, поэтому выдача у нас может отличатся, но не думаю что сильно.
На первом месте у меня _http://www.say7.info/cook/recipe/56-Salat-Mimoza.html
Вот вам анализ текста

Вот третье место _http://www.povarenok.ru/recipes/show/17085/

Вы видите там хоть какую-то оптимизацию?
В первом примере ключ "мимоза" один раз, да и то, склонение, во втором 2 раза.
И таких примеров вы сами найдете сколько угодно.

Оптимизация текстов (в некоммерческих тематиках) уже давно до лампочки, поэтому "почитать" вам я ничего не посоветую. В коммерческой, значение есть, но минимальное
Важно качество сайта, и то, как данная страница отвечает на запрос пользователя.